Кора Ландау-Дробанцева / Академик Ландау. Как мы жили
17.11.2008, 00:19
Уже прошло почти двадцать лет с тех пор, когда в то роковое утро ты уехал в Дубну, а мои мысли бесконечно устремляются в прошлое. Неужели были молодость, счастье, любовь и ты! В воскресенье, 7 января 1962 года, в десять часов утра из Института физических проблем выехала новая светло-зеленая «Волга». За рулем — Владимир Судаков. Сзади сидела жена Судакова Верочка, и справа от нее академик Ландау. Дау ценил Судака (так он называл Владимира Судакова) как ученика — физика, подававшего надежды. В прошлом он высоко отзывался о красоте его жены Верочки. В новой «Волге» отопительная система работала отлично. На Дмитровском шоссе в машине стало жарко, Дау снял меховую шапку и шубу. (О, если бы он этого не делал!) Дмитровское шоссе узкое. Обгон, объезд воспрещен! Впереди автобус междугороднего сообщения, его кузов заслонял видимость встречной полосы движения. Судак ехал впритык за автобусом, а встречного транспорта нет, нет и нет. Подходя к остановке, автобус замедлил ход, и тут Судак вслепую выскочил на левую полосу движения, не снижая скорости пошел на обгон, чудовищно нарушая тем самым правила движения. Навстречу шел самосвал. Опытный водитель хотел свернуть на обочину, но там были дети. Водитель самосвала старался проехать по самому краю проезжей дороги, перед Судаком был открыт проезд. Был гололед, резко тормозить нельзя. Профессионал прошел бы чисто между самосвалом и автобусом. Плохой водитель поцарапал или помял бы крылья. Быстрота реакции, секунды, мгновения решали все! А этот горе-водитель со страху резко выжал сцепление и тормоз. По законам физики «Волга» на льду завертелась волчком под действием центробежной силы. Этой силой Даунька был прижат к правой стороне. Голова, правый висок, прижат к двери машины. Злой рок выбрал удар в правую дверь «Волги». Еще бы секунда, мгновение и удар был бы по багажнику. Но рок был слишком злым! Это он снял с Дау шапку и шубу! Весь удар самосвала приняло на себя хрупкое человеческое тело, прижатое центробежной силой к двери «Волги». Внутренний левый карман был набит стеклом от окна «Волги», следовательно, полы пиджака стояли перпендикулярно к телу. Незадачливый самосвал, дав задний ход, унес на себе правую дверь судаковской «Волги». Без сознания Даунька вывалился на январский лед и пролежал двадцать минут, пока не пришла "Скорая помощь" из больницы № 50. Это обыкновенная советская больница с очень хорошим, высококвалифицированным медицинским персоналом. Все было на высоте, особенно главный хирург Валентин Поляков и совсем молодой врач Володя Лучков (он был дежурным врачом). На правом виске кровоточила рана, порез стеклом «Волги», весь остальной покров кожи цел, признаков видимой травмы черепа тоже видно не было. Доктор Лучков стал обрабатывать кровоточащую ранку на виске. Физики уже успели доставить в больницу № 50 одного из «акамедиков» (так Дау называл академиков медицины). Заложив руки за спину, он подошел к врачу Лучкову, оказывавшему первую медицинскую помощь пострадавшему, и сказал: "А не слишком ли вы храбры, молодой человек, что осмелились притронуться к этому больному без указаний консилиума? Или не знаете, кто пострадавший?" — "Знаю, это больной, поступивший в мое дежурство в мою палату", — ответил врач Лучков. С 7 января 1962 года по 28 февраля 1962 года, 52 дня, академик Ландау провел в этой замечательной советской больнице. Именно здесь благодаря тяжелому и самоотверженному труду всего медицинского коллектива была спасена жизнь крупнейшего физика Л.Д.Ландау. Весть о том, что в автомобильную катастрофу попал знаменитый физик с мировым именем, полетела по Москве. А в 17.00 того же дня Би-би-си оповестила мир о несчастье, случившемся в Советском Союзе. В Лондоне крупный иностранный издатель трудов Ландау Максвелл, услышав эту весть, тотчас снял телефонную трубку: срочный звонок в международный аэропорт Лондона. Он попросил задержать отправление самолета в Москву на один час: "В Москве с крупнейшим физиком стряслась беда, я сам доставлю медикаменты, которые помогут спасти жизнь Ландау". У Максвелла в Лондоне недавно случилась беда: в ночь на 1 января 1962 года его старший 17-летний сын тоже попал в автомобильную катастрофу. Мальчик еще жив, получил множественные травмы, в том числе травму головы. Максвелл знал, какие нужны медикаменты на первых порах, чтобы спасти человека. Уже семь дней медики Лондона боролись за жизнь мальчика. Отек мозга был предотвращен инъекциями мочевины. Дома под рукой у Максвелла были ящички с мочевиной в ампулах. Пассажирский самолет вылетел из Лондона с опозданием на час, взяв курс на Москву, неся на борту драгоценные ампулы мочевины, которым было суждено предотвратить отек мозга у Ландау и отразить одну из первых страшных атак смерти. Да, Дау получил комплекс множественных травм, каждая из которых могла привести к смертельному исходу: перелом семи ребер, которые разорвали легкие; множественные кровоизлияния в мягкие ткани и, как выяснилось значительно позже, — в забрюшинное пространство с отпотеванием в брюшную полость; обширные переломы тазовых костей с отрывом крыла таза, смещение лобковых костей; забрюшинная гематома — вогнутый живот Дау превратился в огромный черный волдырь. Но медики в те дни говорили, что все эти страшные травмы — просто царапины в сравнении с травмой головы! Было очень много страшных прогнозов профессоров медицины, самые страшные прогнозы были по поводу мозговой травмы. К счастью, страшные прогнозы медиков смягчаются их ошибками. Рентгенография показала только полую, без смещений, трещину основания черепа. Энцефалограмма показала, что мозговая функция коры сохранена. Почему-то энцефалограмме медики не доверяли. Мозг еще так мало изучен — эта область медицины, увы, спит спокойным младенческим сном в колыбели мировой медицины. В основном медики боялись смертельно опасного отека той части мозга, где расположены жизненно важные центры: сердечно-сосудистые и дыхательные. Больной находился в глубоком бессознательном состоянии шока. В первые, самые роковые, часы врачи больницы № 50 удержали оборонные позиции жизни. Когда 7 января 1962 года ранние зимние сумерки стали сгущаться над Москвой, та часть Тимирязевского района, где находилась больница № 50, была запружена легковыми машинами. Казалось, съехалась вся Москва, море машин. Прибыла милиция регулировать движение, чтобы оставить проезд в больницу. Знакомые и незнакомые, вся студенческая Москва тоже была здесь, все хотели чем-то помочь, что-то услышать. — Еще жив, еще жив, в сознание не приходит. Не занимая лифт, физики устроили живой телефон с шестого этажа до дежурной машины физиков. В больнице собрался консилиум ученых-медиков. Специалист по легким сказал: "Больной обречен, легкие разорваны, куски плевры оторваны, вспыхнет травматический пожар в легких, и он задохнется, ведь дыхательной машины нет!".... -------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Воспоминания Конкордии Дробанцевой (кстати, она никогда не носила фамилию Ландау) - лучшее тому подтверждение. Каждый выбирает для себя. Дау выбрал Кору. Женщину очень красивую, но неумную. Он пытался построить отношения с ней на своих принципах, но в результате вышло не по его. Курице пришлось прожить жизнь с орлом. Настрадалась, понятно. Видела она в нем только неправильного, ненормального петуха. Так и описала. Название не спасает. Промолчала бы - удостоилась бы тихой благодарности. За то, что подарила свою любовь необыкновенному человеку, дала ему уют, тепло, заботу - все то, что он так мало ценил, но что все равно имело значение в его жизни. Но глупость тем коварна, что сама себя разоблачает. А столь гомерическая глупость, да еще в букете с жадностью и дурным нравом - тем более. Бедняжка Кора, конечно, никогда не заглядывала в учебники по теоретической физике, зачем козе азбука. Для дурака все науки - глупость, и все люди вокруг - глупы. Для жадного - все воры. Для злобного - сволочи. В случае Коры справедливы все утверждения. Это и досадно. На потребу растиражирована ложь о людях умных и порядочных. Остается надеяться на здравый смысл читателей. И на то, что бредни глупой бабы - не единственное, что можно узнать о Ландау, Лифшице, Капице, Тамме и других людях, которым неповезло познакомится с Корой Дробанцевой.
Ну вот, мне уже стыдно за что что я выложил эту книгу, хотя это не я ее писАл и издавал. И не экранизировал.)) В свое оправдание постараюсь выложить еще одну книгу о Ландау, написанную с другой точки зрения на ученого и на его жизнь...
Только что прочитала книгу. Спасибо, Рэдрик, что дали возможность сделать это. Сначала посмотрела в Закрытом показе у Гордона фильм "Мой муж - гений". В фильме Ландау кажется убогим сексуальным маньяком. В фильме вся эта история "нестандартной" любви выглядит мерзко и грязно. Хорошо, что удалось прочитать книгу и получить другое представление о любви Дау и Коры. Поспорю с Аменофис. Говорю только о данной книге. Других источников о жизни Ландау я не читала. Кора - воплощение для Дау того, что и было ему нужно от женщины. Для него все вышло "по его". Он встретил красивую женщину - это главное. И всю жизнь считал Кору самой красивой. Это - очень важно, т.к. Дау был "красивист". Беспомощный в бытовых вопросах гений получил благоустроенный быт, заботу и внимание. Настрадалась от этого брака именно Кора, которая, любя, "села не в свои сани". Она была и очень счастлива, и очень несчастна - одновременно. Она была обыкновенная женщина. А ей пришлось жить с гением. То, что совершенно нормально для гения, трудно понять и принять обыкновенному человеку. Кора так и не смогла принять до конца условия "брачного пакта о ненападении". Тем не менее она все же смогла смириться с тем, что ей было глубоко чуждо. Т.к. понимала, что ее муж - необычный человек. Всю жизнь ей пришлось ломать себя "через колено". В результате она стала законченной неврастеничкой. Отсюда, наверное, ее чрезмерная предвзятость и подозрительность в отношении людей, окружавших Ландау. Представляю, каково ей было в 30-50 годах, когда в СССР "секса не было", жить такой "свободной" жизнью и выдержать давление общественного мнения. Когда каждый пялился на нее с интересом и укором. Вот она - эта женщина, которой направо и налево изменяет муж, и она тоже от него не отстает! Это надо было суметь выдержать! И она - выдержала. Далее. Вот, если бы Кора вдруг начала интересоваться теоретической физикой и судить о теоретической физике, тут бы уж точно можно было считать ее дурой. Вот бы уж Дау посмеялся, наверное! Действительно, зачем козе баян? Коре полагалось быть красивой, заботливой и хозяйственной. Этим требованиям она полностью соответствовала. Кора заслуживает уважения только за то, что именно ее Ландау выбрал в жены. Именно она стала избранницей Ландау. Что ж мы будем утверждать, что Ландау, который прежде всего ценил свободу, был так глуп, что женился на "нехорошей" Коре? Книжка написана чудовищно. Совершенно никак не структурирована. Все в кучу. Сплошные повторы. Но совершенно не жалею, что прочитала эту книгу. Нашла много мотивов интересных и близких мне лично. Рэдрик, буду ждать книгу о Ландау, написанную с другой точки зрения. Написала этот комментарий "по горячим следам". Подумаю еще и почитаю обсуждение на форуме. Если появятся новые мысли, напишу дополнительно. Хотелось бы услышать мнение людей, которые считают, что Дау не повезло с женой. Какой они представляют себе женщину, достойную быть женой Ландау? P.S. Аменофис, а вы оказывается удалили свои посты на форуме. Очень жаль. Так хотелось почитать.
Наташа, я могу дать Вам два миллиона ссылок на разные материалы о Ландау. И без моих постов с Альда мало не покажется. Кроме того, Вы меня немного неворно поняли, я вовсе не считаю, что Дау не повезло с женой. Кора была для Дау идеальной женой, пока он был здоров: красивая, глупая и хозяйственная - что еще нужно-то? Но о ее "страданиях" я без смеха не могу читать. Конечно Кора понимала, что отхватила незаурядного мужика - 600 рублей зарплата, около тысячи ежемесячно авторские выплаты, пятикомнатная двухтажная квартира на Косыгина, дача, всемирная известность... Терпела она бы простого инженера, как же!
Ура! Хоть здесь может быть можно будет немножко поговорить с вами, Марина. Но о ее "страданиях" я без смеха не могу читать. Согласна. Это так плохо написано, что читать без смеха и неловкости трудно. Особенно о ее отношениях с Колей Л. Мне показалось, что там мало правды. Меня слегка подташнивало. Кстати. В фильме показано, что у Коры и Коли все-таки были интимные отношения. В книге на протяжении длительного времени у них отношения исключительно платонические. Чтой-то как-то сомнительно. Хотя, кто их там знает в 30-50х, какие у них могли быть отношения... Я вообще не поняла, если этот Коля был, как Кора пишет полным ничтожеством, зачем ему надо было отводить столько места в книге. Ведь роман с Колей имеет мало отношения к истории жизни с Дау. Кора была для Дау идеальной женой, пока он был здоров А когда заболел, что?.. перестала? Разве она плохо за ним ухаживала? Самое главное, Дау предпочитал именно ее общество. красивая, глупая и хозяйственная Насчет глупая - не соглана. Обыкновенная женщина. Не самый худший вариант. Главное - красивая. И важно, что искренне любила. Я этому верю. Конечно Кора понимала, что отхватила незаурядного мужика - 600 рублей зарплата, около тысячи ежемесячно авторские выплаты, пятикомнатная двухтажная квартира на Косыгина, дача, всемирная известность... Терпела она бы простого инженера, как же! А эти выводы на основании чего сделаны?
Выводы, Наташа, сделаны на основании прочитанных воспоминания и комментариев Майи Бессараб (родной племянницы Коры), Игоря Ландау, Эллы Рындиной и ее мамы (племянница и родная сестра Дау), В.Л. Гинзбурга, С.П. Капицы, Б.Горобца и Г.Горелика (биографы Дау), К. Компаниец, Н.Шальниковой, Я.Голованова, Э.Андроникова и так далее.
Увы, большинство врачей (и друзей) утверждают, что Дау после катострофы не восстановился как личность. Есть только два человека, которые возражают этому утверждению: сама Кора и доктор Симонян. Но Симонян хоть и бьл прекрасным клиницистом, но его специализация не имела отношения к высшей нервной деятельности. К тому же, он не знал Дау до аварии. Зато специалистам хорошо известен этот посттравматический синдром. Увы, и мне тоже, но на личном опыте. Я видела человека, который тоже перестал быть собой. И все отдельные общие симптомы, как их описывают врачи, очень похожи. Дау не предпочитал никакого общества. За него все предпочитала Кора.
Что там у нее было с Колей - это не важно. В.Л.Гинзбург, например, пишет, что Кора была женщиной холодной и равнодушной к сексу вообще. И что очень вряд ли ей вообще нужны были любовники, потому и с Колей вся эта история - фикция. Не могу утверждать, что Гинзбург безусловно прав. Может и ошибается. Но его точку зрения разделяют многие их общие знакомые. А в кино нынче - у всех интимные отношения. Телевидение вообще уже давно вступило в интимные отношения с мозгами телезрителей, главным образом.
Изданный вариант книги - отредактированная версия. Кем - неизвестно. Вероятно - Игорем Ландау. Возможно - и Майей Бессараб. Но что отредактирован текст Коры значительно, это подтверждают все, кто читал рукописи самой Коры. Таких людей много, Кора сама давала читать свои воспоминания всем "академическим женам" и даже успела опубликовать часть рукописи в Харькове.
Но даже и в отредактированном варианте глупость Коры не спрячешь. Поэтому так смешно читать местами - отовсюду "торчат уши" истинных мотивов написания сего опуса. Вспомните, хотя бы, историю с доверенностью на получение денежного эквивалента Нобелевской премии! Как ни старается автор "облагородить" себя мнимыми резонами, ситуация видится ясной, как божий день. Кора настаивала на вменяемости еле соображающего мужа и заставляла его десятки раз переписывать доверенность, пока не получилось разборчиво и так, как нужно. Неплохой сюжет, да?
Там не "мало правды". Там все - ложь. Это не мемуары даже (хотя в мемуарах вполне допустима субъективность), это - попытка самооправдания и месть.
Кстати, Натив! Про "героическое ухаживание" за больным. Не без этого. Ухаживала.
Протертую еду для Дау ежедневно готовили и возили в больницу Шальниковы. В 64-и году Кору вынудили (АН и МинЗдрав СССР, через Совет Министров) забрать мужа из больницы домой, она не хотела. Ремонт и мебель по требованию Коры оплатило государство. Государство же оплачивало круглосуточных медсестер на дому, массажиста, специалиста по ЛФК и врачебные консультации. Оформить инвалидность Ландау Кора отказывалась категорически (иначе вместо 600 рублей оклада зав. кафедрой она бы получала его пенсию по инвалидности - раза в три ниже). С целью подтверждения работоспособности Л.Д. каждую неделю медсестра возила его на заседание ученого совета.
Все так ухаживают за родственниками-инвалидами?
А как Вам рассказ о поездке в Карловы Вары? Причитая о больной ноге Дау, Кора таскала его до водолечебницы пешком. Около часа ходьбы для тяжелобольного! Чего он не выдерживал, конечно - помните описание? А в чем же дело, зачем так мучить человека, который не может сам идти и страдает, что нет по пути туалета? Оказывается, чехи не дали Дау бесплатного автомобиля в пользование!!! Такси там не существовало, ага.
Выводы, Наташа, сделаны на основании прочитанных воспоминания и комментариев Майи Бессараб (родной племянницы Коры), Игоря Ландау, Эллы Рындиной и ее мамы (племянница и родная сестра Дау), В.Л. Гинзбурга, С.П. Капицы, Б.Горобца и Г.Горелика (биографы Дау), К. Компаниец, Н.Шальниковой, Я.Голованова, Э.Андроникова и так далее.
Ну что тут скажешь! Конечно мне надо образовываться. Вот даже не уверена, что поставила правильный смайлик, т.к. ай донт ноу спик инглиш.
Увы, и мне тоже, но на личном опыте. Я видела человека, который тоже перестал быть собой. И все отдельные общие симптомы, как их описывают врачи, очень похожи. Дау не предпочитал никакого общества. За него все предпочитала Кора.
У меня тоже есть небольшой личный опыт. У папы был глубокий инсульт. Когда я привезла его в больницу, он не реагировал полностью на диагностические укалывания. Но выжил. Мы жили в больнице в течение месяца. Насмотрелась я там. Как лежит этот "валежник", ненужный никому из родственников. Получалось, что санитарке, которая была одна на весь этаж, и медсестрам эти больные были более небезразличны, чем родственникам. Хотя есть и другие примеры. Была женщина, которая одна, не выходя из больницы около двух месяцев ухаживала за своим сильно пившим до болезни мужем. Два взрослых сына появлялись редко и на пять минут. Потом уже врачи вынуждены были провести с ними воспитательную работу, чтобы они остались хотя бы один раз на ночь, чтобы дать матери возможность поехать домой: помыться и выспаться. Нам было легче. Нас было трое. Так вот папа не разговаривал, не двигался, не мог есть. Кормили мы его через носовой зонд. В жизни у меня с ним были сложные отношения, хотя мы любили друг друга. До болезни, оказывается, я не знала по-настоящему своего папулю. Он поразил меня своим мужеством. Находясь в этом совершенно беспомощном состоянии, он до последнего дня сохранил человеческое достоинство. И предпочтения у него были. Он терпеть не мог одного доктора, и по-своему ему дерзил. Теперь, что касается Ландау. Сын Игорь говорит, что это неправда, что Ландау не восстановился достаточно хорошо после болезни. Вспоминает, что отец подвергал его проверке, заставляя брать интегралы.
В.Л.Гинзбург, например, пишет, что Кора была женщиной холодной и равнодушной к сексу вообще. И что очень вряд ли ей вообще нужны были любовники, потому и с Колей вся эта история - фикция. Не могу утверждать, что Гинзбург безусловно прав. Может и ошибается. Но его точку зрения разделяют многие их общие знакомые.
(Иронически): Ага. Дау не догадывается о холодности Коры, а Гинзбург знает. Свечку держал. Письма Дау, которые Кора приводит в своей книге, подлинные!? Это не вызывает сомнений? Так там все написано об их интимных чувствах друг к другу. О том, что ей не нужны были любовники, Кора и сама пишет. Если она утонула в этой любви вместе с ботинками, какие могут быть любовники! Даже смешно говорить.
Как ни старается автор "облагородить" себя мнимыми резонами, ситуация видится ясной, как божий день. Кора настаивала на вменяемости еле соображающего мужа и заставляла его десятки раз переписывать доверенность, пока не получилось разборчиво и так, как нужно. Неплохой сюжет, да?
Протертую еду для Дау ежедневно готовили и возили в больницу Шальниковы.
А мы детские смеси в магазине покупали. И что? Люди помогали. Как же без людей-то? Но все равно основная нагрузка по уходу ложится на ближайших родственников. И ничего с этим не поделаешь. Всю нагрузку по уходу Кора взяла на себя. Сына она полностью освободила от этого. В ее книге все написано.
В 64-и году Кору вынудили (АН и МинЗдрав СССР, через Совет Министров) забрать мужа из больницы домой, она не хотела. Когда она хотела забрать мужа, ей это не позволили. Когда она не хотела его забирать зимой, его из больницы выпихнули.
Ремонт и мебель по требованию Коры оплатило государство. Государство же оплачивало круглосуточных медсестер на дому, массажиста, специалиста по ЛФК и врачебные консультации. Оформить инвалидность Ландау Кора отказывалась категорически (иначе вместо 600 рублей оклада зав. кафедрой она бы получала его пенсию по инвалидности - раза в три ниже). С целью подтверждения работоспособности Л.Д. каждую неделю медсестра возила его на заседание ученого совета.
Так и что ж с того? Было бы глупо не воспользоваться этим. Тем более, что уход за больным требует больших расходов. Я знаю многодетную семью. Так они даже развод оформили. Потому что тогда можно получить какие-то дополнительные деньги с государства.
А как Вам рассказ о поездке в Карловы Вары? Причитая о больной ноге Дау, Кора таскала его до водолечебницы пешком. Около часа ходьбы для тяжелобольного! Чего он не выдерживал, конечно - помните описание? А в чем же дело, зачем так мучить человека, который не может сам идти и страдает, что нет по пути туалета? Оказывается, чехи не дали Дау бесплатного автомобиля в пользование!!! Такси там не существовало, ага.
Кстати, место в книге, где Дау чуть не упал при посадке в трамвай, неплохо описано. У меня прямо сердце зашлось. Так ярко я себе это представила. Эта история не вызвала у меня никакого отторжения. На такси у Коры просто не было денег. Я думаю, что в те времена обменять на валюту разрешалось только небольшую сумму. Кора хотела, чтобы денег хватило на инвалидные ботинки для Дау. Хотя, конечно, странно. Что она не решила этот вопрос каким-то другим образом. Говорю ж -невротичка! Да к тому же хроническая усталость и недосыпание. Видимо она плохо соображала.
Конечно Кора понимала, что отхватила незаурядного мужика - 600 рублей зарплата, около тысячи ежемесячно авторские выплаты, пятикомнатная двухтажная квартира на Косыгина, дача, всемирная известность... Терпела она бы простого инженера, как же!
Накануне аварии Кора хотела уйти от Дау. А после аварии осталась, и ухаживала за больным мужем.
Я вчера еще раз пересмотрела фильм "Мой муж - гений" и обсуждение этого фильма. И на сей раз фильм не показался мне таким уж мерзким. Авторы фильма говорили, что это фильм не о Ландау, а о его жене. Я и первый раз об этом слушала, да не услышала. И даже теперь знаю, почему у меня сначала было такое негативное отношение к этому фильму. В фильме в уста этого пресловутого Коли Л. была вложена фраза, которая кольнула меня лично и была мне обидна. Это я, видимо, и перенесла на весь фильм. В обсуждении фильма участвовали сын Ландау Игорь; физики, знавшие Ландау и бывшие его учениками. Показали интервью Майи Бессараб из Лондона. Игорь Ландау сказал, что мать воплощала для отца все, что он хотел видеть в женщине. Совершенно поразил своей, уж извините, глупостью и безаппеляционностью Борис Иоффе, ученик Ландау, доктор физ-мат наук. Взял на себя роль прокурора и заявил. Мы, физики, на своих плечах тащили дыхательную машину, мы (мы!!!) организовали дежурство в больнице. А Кора Дробанцева ни разу не появилась в больнице! Так ее так! И в Игоря перстом ткнул- и сын тоже! Он, конечно, не озаботился сначала поинтересоваться, почему Кора не была у Дау в больнице. Кора в это время сама лежала в другой больнице по поводу удаления опухоли груди. Иоффе спросили, знал ли он об этом обстоятельстве. Он ответил совершенно спокойно - нет. Да еще добавил - это неправда. И никакого раскаяния, что оболгал человека. Смотрит честным взглядом. Даже мимика не изменилась. (Хотя, возможно, это просто издержки монтажа порезанной и склеенной вновь записи передачи). Игорь сказал, что физики не верили в возвращение Ландау в науку. Что больной Ландау никому не был нужен, кроме Коры. В фильме есть эпизод, где КГБ-шник, после аварии, спрашивает Лившица -кому выгодна смерть Ландау. И Лившиц отвечает - всем! Кроме того, Дау был язвительным человеком и в выражениях не стеснялся. Среди ученых у него было много недоброжелателей. Основную, на мой взгляд, мысль высказал Костюковский, тоже лично знавший Ландау. Отрицательное отношение к Коре, к книге воспоминаний Коры, а так же к фильму, вызвано завистью. Женщины завидуют красоте и, несмотря ни на что, счастью Коры. А мужчины завидуют его гению.
И еще. У меня самой серьезные проблемы с здоровьем. И не по наслышке знаю, насколько непростые отношения в паре доктор - пациент. Доктор приобретает над больным довольно большую власть. Тут очень удобно бывает свои комплексы вымещать. А вся медицинская система иногда здорово смахивает на гестапо.
А вообще, Марина. Может быть я и не права. Я же не читала других книг, про которые вы говорили. Но эти книги - взгляд извне на любовь Коры и Дау. Взгляд извне и взгляд изнутри - это все-таки наверное разные взгляды.
Мне не хочется пригвождать Кору к позорному столбу. Для чего? "Опуская" Кору, мы "опускаем" и Ландау.
В фильме есть эпизод, где КГБ-шник, после аварии, спрашивает Лившица -кому выгодна смерть Ландау. И Лившиц отвечает - всем!
Я плакалЪ!
Натив, а Вы считаете, что фильм - документальный? ГБшник в самом деле этот спрашивал, а Лифшиц вот так отвечал? И камера все просто засняла в реальности?
Ну, тады - ой... Я умолкаю! Кстати, Натив, а Вы читали какой-нибудь из томов "Ландау-Лифшица"? Теорфизику, я имею в виду? И Вы верите Коре, что Лифшиц был вот таким придурком и вором, каким она его описала?
Остальное - но коментс, как говорится. Особенно - о "безденежьи". Это меня очень повеселило, ржу пацтулам!
Ладно, Натив, я подумаю, достану этот текстик - воспоминания Коры - и попробую по нему сделать небольшой типа анализ. Из некоторых ее утверждений. Которые не стыкуются. Но если напишу, то размещу на совем сайте.
Натив, а Вы считаете, что фильм - документальный? ГБшник в самом деле этот спрашивал, а Лифшиц вот так отвечал? И камера все просто засняла в реальности?
Нет, конечно.
Кстати, Натив, а Вы читали какой-нибудь из томов "Ландау-Лифшица"? Теорфизику, я имею в виду? И Вы верите Коре, что Лифшиц был вот таким придурком и вором, каким она его описала?
И теорфизику я не читала. И про Лифшица я ничего не говорила. Кора не любила Лифшица. Она этого не скрывает.
Остальное - но коментс, как говорится. Особенно - о "безденежьи". Это меня очень повеселило, ржу пацтулам!
(Пожимая плечами): Ну может быть у нее и навалом денег было. Я не знаю. Я прочитала то, что у нее написано. Почему я не должна этому верить? Почему я должна предполагать, что она не вызвала такси из жадности?
Ладно, Натив, я подумаю, достану этот текстик - воспоминания Коры - и попробую по нему сделать небольшой типа анализ. Из некоторых ее утверждений. Которые не стыкуются. Но если напишу, то размещу на совем сайте
В ее книге много нестыковок. Я тоже заметила.
Марина, а зачем Кора давала всем читать свою рукопись? Иоффе сказал, что хотел эту рукопись сжечь. Его остановило только то, что он обещал ее вернуть Алиханьяну.
Упс!... Не любила? Ага, а Гитлер просто не любил евреев, ага. И не скрывал. Вы заметили? Натив, она гнусно оболгала человека, который всю жизнь свою посвятил Ландау, считая счастьем, что ему довелось работать с таким уникальным человеком. Ни одним словом, нигде, Лифшиц не упрекнул Дау за разрыв отношений после аварии. Он все понимал. Натив, до своей собственной смерти он продолжал заниматься "Ландафшицом": вносил коррективы в прежде изданные тома и издал три последних. Привлек к соавторству другого человека, но на обложке так же стоит имя Ландау. И Кора продолжала за это авторские получать. Этот человек - сволочь, бездарь и вор?
О "восстановлении личности". Натив, даже если меня разбудить среди ночи ударом по голове, я и тогда возьму любую производную. Хотя не видела учебников математики лет 25 уже. Мой папа в последний год жизни вобще ничего не понимал. Но написанный интеграл опознал, я проверяла. Правда, через минут 10 уже не помнил даже что я приезжала. Поверьте, эти механические навыки никак не связаны с личностью. "Разная" память.
Пожимая плечами): Ну может быть у нее и навалом денег было. Я не знаю. Я прочитала то, что у нее написано. Почему я не должна этому верить? Почему я должна предполагать, что она не вызвала такси из жадности?
Натив, а почему Вы верите ей, вот что интересно? Один человек рассказывает свою версию - никогда и никому не придет в голову считать это истиной. Даже если нет никаких сомнений в искренности рассказчика. Таково свойство памяти - она субъективна. Есть очень много воспоминаний других людей. О том же самом времени и о тех же событиях. В случае Коры - абсолютно все люди чаще всего утверждают обратное. Включая ее родную племянницу, кстати! Которая совсем не желала ничем очернить тетю и даже выгораживала ее. Они все врут, а одна Кора говорит правду?
В конце концов, есть и неоспоримые свидетельства. О "материальных трудностях" Коры в частности. Дау до самой сметри оставался зав. кафедрой и ежемесячно получал оклад в 600 рублей. Тоесть, их сама Кора получала, по доверенности. Ежемесячные авторские перечисления тоже хорошо известны. По "Ландафшицу" учатся все физики во всем мире. Ежемесячно через ВААП Ландау перечислялось от 500 до 1500 рублей (Кора продолжала получать их и после смерти Дау.). Ленинская премия, полученная Корой в 62-м году составляла 100 000 рублей. Вот эквивалента Нобелевской за тот год я не нашла. Должно быть не меньше 50 000 долларов (в тех ценах!!!!), но утверждать не берусь.
Натив, Вы знаете, на какие деньги люди безбедно жили в 60-х годах? Если нет, то я Вам подскажу: минимальная з/п была 60 рублей. На 120 "шиковали" семьей из трех человек. 250 рублей в месяц в 60-х - это было немерянное богатство, их даже трудно было просто потратить. Разве что - на ежедневные обеды в ресторанах и на покупку шуб и хрусталя. По Москве на такси в любой конец можно было кататься за 2-3 рубля.
Деньги, собранные Лифшицом в первые 2 месяца после аварии, Кора вернуть отказалась, это все подтверждают. Ни одной копейки она не потратила на лечение Дау - всегда ходила в Минздрав, Совмин, к Капице и добивалась оплаты любой мелочи. Эти факты тоже подтверждены многократно. Документы же сохранились!
Наконец, после смерти Дау встал вопрос о памятнике. Кора активно участвовала в обсуждении проекта. Ей понравились работы Эрнста Неизвестного (рекомендовал Мигдал), и она согласилась с выбором его в авторы памятника. Неизвестный создал саму скульптурную композицию (на памятнике это то, что сверху, на колонне). Коре и всем понравилось. Институту позволили выделить на установку памятника 5 000 рублей. Но Неизвестный сам отказался от гонорара и попросил оплатить только материал. Кора захотела поставить композицию на столб определенной высоты - Неизвестный не возражал, поскольку высокий постамент предполагался. Была придумана эта "колонна". Сплав довольно дорогой. Общие затраты на памятник составили 12 000 рублей. Лимит увеличен не был - в СССР с этим было строго. Тогда Капица обратился к Коре с просьбой оплатить разницу (7 000 руб). Кора отказалась категорически.
Но Игорь Ландау в это время уже был взрослым человеком, сотрудником института, кандидатом наук. Поэтому Капица вызвал его к себе и потребовал оплатить недостающую сумму. После этого Игорь сам внес деньги.
По признанию Игоря Ландау часть Нобелевской премии до сих пор лежит в одном из швейцарских банков на его личном счету. То есть, ни дня не работая, Кора до самой сметри в 1984 году не потратила деньги мужа.
Натив, Вы знаете, на какие деньги люди безбедно жили в 60-х годах? Если нет, то я Вам подскажу: минимальная з/п была 60 рублей. На 120 "шиковали" семьей из трех человек. 250 рублей в месяц в 60-х - это было немерянное богатство, их даже трудно было просто потратить. Разве что - на ежедневные обеды в ресторанах и на покупку шуб и хрусталя. По Москве на такси в любой конец можно было кататься за 2-3 рубля.
Мы же про Карловы Вары говорили. В Карловых Варах у нее было мало денег в валюте.
По признанию Игоря Ландау часть Нобелевской премии до сих пор лежит в одном из швейцарских банков на его личном счету. То есть, ни дня не работая, Кора до самой сметри в 1984 году не потратила деньги мужа.
И этот тоже жмот? Тоже не тратит. А у Дау была система штрафов для Коры. Он вычитал определенные суммы, в зависимости от ее провинности, из причитающегося ей довольствия. Мы это тоже будем обсуждать? Зачем? Ну знаю я теперь про это - и что? Ландау перестал быть гениальным человеком?
Марина, а зачем Кора давала всем читать свою рукопись?
Ага, вот это и есть самый интересный вопрос. Все содержание книги - ответ на него.
Кора очень страдала. Всю жизнь. Дау ее любил. По-своему, несколько странно в обычном понимании, но - любил. Просто - ну нафиг ей такая любовь, когда все не как у людей!
Дау терпеть не мог разговоры про "душу" и "ум" у женщин. Про "душевную" и "духовную" близость между мужчиной и женщиной. Ну, такой был человек, что поделаешь. Экзамены по теорфизике он у женщин принимать отказывался, всегда. Считал, что женщина в науке - нонсенс. С одной из любовниц, актрисой, расстался именно потому, что никак не мог понять, что еще должно свзывать их, кроме секса. Типа "душа" - религиозный бред. Общие интересы - тоже. Ценил только красоту. Высоко ценил. Поэтому на вопрос о том, красивая ли у него жена, с определенного времени отвечал одной фразой: "Ей сорок лет". Но к Коре был очень привязан, как к домработнице и родному человеку.
Все остальные люди оценивали Кору не только как жену Дау, но и как личность. А с этой субстанцией у Коры - большие проблемы. На Косыгина, на территории "Физпроблем", жили семьи профессоров и академиков. На даче - те же соседи. А профессора и академики за редким исключением (Дау- исключение) женаты на женщинах неглупых, хорошо образованых и культурных. Среди них красивая "буфетчица" Кора всегда была инородным телом. Ее не любили. Кто-то, возможно, завидовал. Большинство - жалели, как убогую. Она же вести себя не умела, совершенно. Глупости несла постоянно, и все время - о деньгах, а это неприлично в хорошем обществе. А она - не чувствовала. Подруг у нее не было: с таким склочным характером и с такой глупостью - какие подруги? После смерти Дау она оказалась в полной изоляции. Многие женщины (которые тогда были "профессорскими детьми") вспоминают, что ее было ужасно жалко: невменяемая старуха, на всех косится, ругается, Лифшица палкой побила...
Но она же была живым человеком при этом! Она же чувствовала, что все плохо!
Делать ей было нечего. Все есть, бабла - куры не клюют, а она - экономная, за три жизни столько не потратить. Села думать и писать.
Ну и написала (краткое содержание мемуаров Коры) : "Все - козлы, бляди и суки! Чего пристали, что я денег не дала?! Самой нужны были, ясно! Зря я, что ли, тут корячилась 25 лет поломойкой и кухаркой? Все моё! А вы - отсосите! Вместе с Женькой, мразью - это ж он, падла, отговаривал Дау на мне жениться! А чего мне стоило его на себе женить, вы знаете?! И какое говно я за ним выносила! Ради чего? Чтоб вы мне тут антимонии свои разводили: ах-ах! Она шульберта не читала! У самих сисек приличных нет, так умничают тут! Я вам - профессорша и жена Нобелевского лауреата, а не мурло! Понятно?"
Нет, он сам зарабатывает. Игорь Ландау - вполне приличный ученый. Уровня Лифшица. примерно.
А у Дау была система штрафов для Коры. Он вычитал определенные суммы, в зависимости от ее провинности, из причитающегося ей довольствия. Мы это тоже будем обсуждать? Зачем?
А чё? Лёгко!
Майя Бессараб, родная племянница Коры:
— Вот ты всегда на стороне Дау, — сказала как-то Кора своей старшей сестре. — А он знаешь что придумал? — штраф за недовольное выражение лица . — Как это? — А вот так. Если у жены лицо , как у медведя, её надо штрафовать. На сто рублей. Это, по-твоему, справедливо? — По крайней мере не будешь ходить с унылым выражением лица
Из нее же:
Кора считала, что её никто не любит: отец души не чаял в старшей, мать обожала младшую, а на неё, как на Золушку, взвалили всю домашнюю работу. Вероятно, родителям следовало бы скрывать от детей, что они кого-то любят, а кого-то нет, ибо эта вопиющая несправедливость может сделать ребёнка несчастным. Кора выросла с этим комплексом, и Дау довольно быстро догадался, что жена ему досталась, как он говорил, страдалица. — Я и сама не рада, что работаю, как проклятая. У меня — состояние, а я живу как нищенка, а у тебя ничего нет, а ты живешь как принцесса, — услышала я однажды горестное признание. Я очень любила бабушку, но мне захотелось во всём этом разобраться, и я рассказала ей о жалобах Коры . Бабушка возразила: — А того не помнит, что когда в Георгиевске вошли в моду балетки, я только ей их купила. Правда, она три дня не пила, не ела, настаивая на покупке; мне это было очень трудно, на эти деньги можно было полмесяца кормить семью. — Курс долла́ра упал, — огорчилась Кора , просматривая газету. — Не долла́ра, а до́ллара. Ты неправильно произносишь. — Зато они у меня есть.
И еще:
Мне всегда казалось, что никто не мог разобраться во всём, что происходит в жизни, лучше Дау. И, хотя я уже решила развестись, для меня очень важно было узнать его мнение. — Я хочу развестись с Виктором, — начала я. — Почему? В чём причина? — спросил Дау. — Причина в том, что она дура, — не выдержала Кора. — Умные женщины мужей-профессоров не бросают.
Ну знаю я теперь про это - и что? Ландау перестал быть гениальным человеком?
Марина, а ведь в ее книге действительно очень много написано про деньги. Я как-то несильно обращала на это внимание. Кора пишет, что в первое время после аварии комитет физиков попросил у нее дополнительные деньги. Она ответила, что уже отдала им все деньги, что больше денег у нее нет и нет сберкнижки. Это правда? Вы говорите, что она не вернула физикам деньги. Это речь о тех деньгах, которые физики собрали для больного Дау? А насчет того, что она Лифшица палкой отходила... Это что-то! Все-таки было в ней что-то от официантки, к которым Дау так тянуло! Или не зря психиатры предлагали ей пройти обследование. Но ведь любил Дау все-таки ее, вот такую. Любил больше других женщин. И черт их этих мужиков разберет, что им действительно нужно. Может даже, чем мужчина умнее, тем глупее ему женщина нужна. Для баланса в природе. Марина, мне захотелось на Лифшица посмотреть глазами других людей. Порекомендуйте, что почитать. Только не теоретическую физику.
Про Лифщица - проще всего прочесть Горобца, конечно. Мне нравится как он пишет про Е.М. Но многие упрекают его в необъективности и стремлении "преукрасить" образ отчима. Необъективность есть, конечно. Объективных мемуаров вообще не бывает. "Преукрашений" особых не вижу - но заметно желание "оправдать" Лифшица, очистить от грязи, кторую на него Кора вылила. Но я, вообще-то, много о нем всякого читала. Включай эпизодические воспоминания учеников. Есть еще одно странноре обстоятельство: Лифшица почему-то всю жизнь не любил Абрикосов. Нет, он таких помлев не лил, как Кора, не тот уровень. Он вообще ни словом никогда не обмолвился про Лифшица. Но про неприязнь все знали, только причину ее никто не знал и не знает.
Не для того, чобы настаивать на своей прежней точке зрения. Она у меня сильно пошатнулась, благодаря Аменофис. За что ей искреннее спасибо. Краткое описание мемуаров Коры - классно сформулировано. Предельно доходчиво. Просто к сведению. Ответ Горобца на вопрос: после аварии Ландау занимался всерьез наукой или он так и не смог вернуться к исследованиям?
Б.ГОРОБЕЦ: Я могу точно ответить, потому что из двух источников перекрестных я это знаю. Первый источник – это Евгений Михайлович Лившиц. Это второй муж моей матери. Мы общались несколько десятилетий очень тесно с ним. Нет, к сожалению, никак. Второй источник – это профессор Найдин Владимир Львович, выдающийся невролог, невропатолог, который лично в течение нескольких месяцев в Институте нейрохирургии Бурденко занимался с Ландау и его реабилитацией. И вот он написал рассказ об этом. Он мне разрешил в книгу вставить большой кусок из этого рассказа. В книге подробно описывается состояние Ландау. Ландау пришел в сознание. Он был адекватен в основном. Он воспринимал информацию обычную, бытовую, даже художественную и так далее. Интеллект у него восстановился до весьма большой степени. Но все-таки, как считает Найдин, не до той степени, когда он мог бы заниматься самым сложным, что только есть в науке – это такими вот абстрактными науками, как высшая математика, теоретическая физика. Он просто физически не мог.
Мнение Найдина совпадает с тем, что написано в книге Коры.
...Но мне он, конечно, достался в тяжелом состоянии. Потому что психически он не восстановился. Это была драма, которая убивала всех его близких учеников, соратников, потому что блеск его интеллекта и вообще неповторимый шарм ученого, рухнул. Однако, он оставался необычным человеком. Свое состояние он маскировал, например, он придумывал, что у него болит нога, что сегодня особенно болит. Он не мог вернуться к прежней деятельности, и частью мозга это понимал, но говорил: «Вот нога пройдет, я напишу какой-нибудь простенький учебник физики, вместе с Женькой». Это с Лившицем. «А может и сам напишу, а то Кора не любит Женьку (Лившица), деньги с него требует. Может он, и правда должен мне денег, как вы думаете?»
Я с ним занимался, во-первых, массажем и гимнастикой, психотерапией. Меня посылал к нему тот же П.Л. Капица и просил невзначай спрашивать определенные формулы. Он говорил: «Вам он, как постороннему скажет, помнит ли он эти формулы. Нам невозможно задать ему этот вопрос, потому что он может обидеться, это неприлично». Он действительно снисходительно писал формулы по теории относительности, что-то там Е М квадрат и т.д. Что, мол, с тебя взять с врача-то, темный как валенок. Он был прав. Абсолютно.
Потом физики смотрели эти формулы. Конечно, он их помнил, это элементарно. Да это было так. Но все остальное было совершенно не его. Ведь он перенес травматическую болезнь мозга. Эта болезнь описана, там много типичных симптомов: что бывает с человеком после такого удара. Такие-то и такие-то изменения памяти, изменения в том числе черт характера. Например - сутяжничество - характерный признак травмы. Он и стал сутяжничать. Я об этом читал в «Опытах Отечественной войны». После войны вышли описания случаев фронтовых ранений, различных травм. Целые тома. Институт Бурденко в то время был госпиталем ЧМТ. Раненых оперировал Бурденко, Арутюнов, Шлыков. Осколочные, пулевые, гематомы, плюс масса контузий. Травматическое изменение личности были известны, описаны. И он это перенес, также. Некоторые окружающие трактовали это как «вот это в нем проснулась истина». Да ни какая не истина. Болезнь.
Он всегда был высокооплачиваемым ученым. К деньгам относился спокойно и рационально, но абсолютно не фетишировал их. Жене Коре выдавал определенную сумму и штрафовал за плохое поведение. Так они договорились. А тут начал он требовать каких то денег, это его научили.
И когда он потребовал вернуть какие-то деньги из Ленинской премии, (он получил её вместе с Лившицем) то это было настолько дико, что все просто были подавлены. Это был не их Ландау. Раньше был тонкий, ироничный человек. ...
Поняла. Есть опасность получить с возрастом изменение личности и без всяких травм. Просто из-за возрастных изменений в кровоснабжении мозга. Что, конечно, не радует.
Конечно. Даже простой "возрастной" диабет приводит к этому иногда. Стенки кровеносных сосудов становятся рыхлыми и ломкими, в мозгу происходят множественные кровоизлияния...
хочу сказать, что не следует рассматривать то, что я здесь написал, как попытку оправдать или оправдаться. Не стремился я и переубедить своих "оппонентов". Я просто хотел, чтобы у читателей появилась возможность узнать правду, посмотреть на обстоятельства с другой стороны. Я, разумеется, не мечтаю победить "ландауведов". Их много, а я один. У меня нет даже физической возможности не только ответить, но и прочитать все глупости, которые пишутся о моих родителях.
Вот И. Ландау объясняет, почему он издал книгу матери:
Почему я издал мамину книгу? Сложный для меня вопрос. Прежде всего потому, что Игорь Захаров - владелец издательства - очень уж настаивал. Но я и сам думал, что эта книга должна быть издана. Хотел, чтобы правда стала известна. Видимо, издержки социалистического воспитания. Волнует ли меня, что Гинзбург и многие другие известные физики настроены против этой книги? - Нет, совсем не волнует. Скорее, расстраивает. Гинзбург, как и многие другие, был далек от нашей семьи. Всю информацию он получал из уст Е.М. Лифшица. Он просто не знает правды. Многие ругают эту книгу за "излишние" интимные подробности, но моя мать имеет право писать о своей жизни так, как она считает нужным. Что у кого-то может измениться от этого мнение о "великом" Ландау мне, извините, наплевать. Для меня он не великий физик. Это мой отец, которого я очень любил и безмерно уважал. Все это было в его жизни и от этого он не делается ни на копейку хуже. Если кому-то это не нравится - не читайте! К счастью, мы уже ушли от тех "благословенных" времен, когда "уважаемые" люди писали письма в различные инстанции, как это любовно описано в книге Горобца, с целью запрета той или иной книги.
Вот цитата на "денежную" тему:
Когда мать вышла из больницы, ей предъявили список "долгов". Должен сразу сказать, что это не только очень расстроило мою мать, но и чрезвычайно ее обидело. Дело в том, что эти деньги были собраны не самыми бедными людьми, каждый из которых внес незначительную, по своим доходам, сумму и требовать все эти деньги в той ситуации, в которой мы в тот момент оказались, было, по меньшей мере, не очень этично. Расплатиться с этими долгами удалось не сразу. Несмотря на довольно большую академическую зарплату, особых сбережений не было. Если, что и было на отцовских сберкнижках, то оно, естественно, было недоступно.
Вот скептический взгляд на Горобца:
Борис Горобец - доктор геолого-минералогических наук. Какое, спросите вы, имеет отношение геология к Ландау? - Те, кто читал книгу моей матери, могут догадаться, что дело здесь, скорее, в фамилии автора, чем в его специальности, а для тех, кто нет, придется пояснить, что Е.М. Лифшиц, о котором я уже писал, был отчимом Бориса Горобца. Полагая, что светлая память о Евгении Михайловиче была осквернена книгой моей матери, он решительно бросился на защиту.
Вот о тратах Нобелевской премии и о расходах на памятник Ландау:
Пока отец был жив, мы этих денег не касались - мать мечтала, что, когда отец поправится, мы все вместе поедем в Швецию и он получит их сам. Как вы знаете, этого не случилось. После смерти отца, мать переоформила деньги на свое имя и мы стали их потихонечку тратить. Первый существенный расход был на сооружение памятника на отцовской могиле. Он был сделан по проекту Эрнста Неизвестного, который был отобран специальной комиссией. От гонорара Неизвестный отказался, но и расходы по изготовлению памятника (12000 рублей) значительно превышали 5000, выделенные на это правительством (в те, социалистические, годы определенная сумма полагалась на организацию похорон каждого академика). Таких денег у нас не было и премия очень пригодились. Но потратили мы не так уж и много и большая часть Нобелевской премии лежит до сих пор в шведском банке на мое имя. Берегу на черный день. Боюсь, правда, что этих 20 с небольшим тысяч долларов на очень много черных дней не хватит.
Есть там и об экономических причинах "благородства" Лифшица. В общем, все это такая мышиная возня! Кто там прав, кто виноват, кто порядочный, кто непорядочный - без поллитры, да даже и с поллитрой, не разберешься.